الزملاء الاكارم   

يزعم التطورييون وجود خطأ في تصميم عين الانسان , ويضربون الامثال
 وفي حوار مع احد الزملاء , تطرق الى هذه النقطه وهذا ما تفضل به :








 وكما يعلم الجمهور الكريم فان الضوء يسقط على الشبكيه التي تحتوي على مستقبلات ضؤيه تحولها الى سيلات كهربيه , تسير بعد ذلك الى الدماغ لكي يقوم بتفسير الصور التي نراها
 

 - هذه الشبكيه  تتكون من عده طبقات , في الطبقه ما قبل الاخيره تتموضع هذه المستقبلات الضؤيه
 كما ترى في الشكل التالي  تحت اسم cones and rod s :
- لاحظ اتجاه الضوء-







 الاعتراض من قبل الساده اتباع دارون



    اذا كان هناك تصميم وخلق فعلا لما جعل الخالق عز وجل , المستقبلات في اخر الشبكيه من الخلف والاعصاب التابعه لها في   الامام  , لان الضوء يجب ان يمر قبل الوصول الى هذه المستقبلات بكم هائل من الاعصاب والعصبونات , مما سيؤثر في النهايه على احزمه الضوء ويشتتها , كما ان هذه الاعصاب يجب ان تتحد مره اخرى في ضفيرة كيبل واحد من العصيبات يخترق الشبكية نفسها طبعا حتى يتجه خلفا في اتجاه الدماغ وهو ما يؤدي الى وجود بقعه عمياء في عين الانسان !! فما هذا التصميم !!!!


ويستطردون في الاعتراض فيقولون ان هناك امثله في اللافقريات تملك عينا قريبه من عين الانسان ولكن تصميم الشبيكه فيها كما ينبغي ان يكون حيث المستقبلات الضؤيه في الامام هذه المره .. فهل اخطأ المصمم في الانسان ولم يخطئ في هذه اللافقريات كالحبار والاخطبوط !!!؟؟؟




  الرد

 في البدايه نقول ...سبحان الله وتعالى عما يصف هؤلاء المتسرعون من عبده دارون وامامهم الذي اضلهم
 فلو تأمل هؤلاء في تصميم العين جيدا ودرسوه
لعرفوا الحكمه من هذا التصميم

  فالعين وبالاخص الشبكيه في الانسان معرضه يوميا لكثير من الاضرار الناتجه عن تسليط الضوء والاشعاعات المستمره عليها
  وهناك طبقه خلف هذه المستقبلات تسمى Retinal pigment epithelium   وهو طبقه من احد وظائفها
  تصنيع مواد مهمتها حمايه الشبكيه من المواد الكيمائيه التي تنتج عن تعرض الشبكبه للضوء والاشعاعات المستمره  كما ان هذه الطبقه تلعب دورا حساسا في اعاده تصنيع المواد التي تفيد المستقبلات في عمليه تجديدها المستمر

 هذه المستقبلات الضؤيه في الشبكيه بحاجه لأن تكون في اتصال مستمر مع هذه الطبقه التي تحتها
  وعلى فكره فهذه الطبقه غامقه اللون داكنه !!!
 وفي نفس الوقت فهذه الطبقه يجب ان تكون مع اتصال مباشر مع الطبقه التي خلفها والتي تسمى
 وتسمى Choroid  وهي طبقه غنيه بالشعيرات الدمويه  , فهي تقوم من ضمن ما تقوم به بتغذيه هذه الطبقه Retinal pigment epithelium   وامدادها بالمواد المهمه , وهي ايضا طبقه غامقه اللون وداكنه

   


 
عموما كلتا الطبقتين تلعب دورا مهمه في امداد ورعايه  الشكبيه وبالذات المستقبلات الضؤيه المنهكه دوما من الضوء المستمر التي  تتعرض له

 والان


اذا كانت الشبكيه مصممه كما يريد التطورييون بحيث تكون المستقبلا ت الضؤيه في الامام , فاننا يجب ان نغير من مكان هاتين الطبقتين الغامقتين ليكونا في مسار الضوء فيلاصقان هذه المستقبلات
  وهنا  احتمالاين :
  1- ستكون هاتين الطبقتين  امام المستقبلات - التي هي في الامام الان-  مما يعني عدم وصول الضوء للمستقبلات الضؤيه!!
 فكلتا  الطبقتين غامقتين داكنتين !!!
 2- ان تكون الطبقتين  خلف    المستقبلات الضؤيه مما يعني حدوث انقطاع بين المستقبلات وبين العصيبنات والاعصاب المتصله بها مما يعني عدم الرؤيه اصلا !!!!


اذا

نجد فعلا ان الخطأ هو في تفكير هؤلاء المتسرعون من عبده دارون
 فتصميم العين كما هو الان ... لهو دليل مباشر على تدبير حكيم وتدخل ذكي متقن وليس مجرد صدف عشوائيه عمياء !!!!!!
 اذا فوضع المستقبلات في الخلف   من الشبكيه له حكمه وليس عبثا او خطأ ...تعالى الله عن ذلك
 فليس هناك مكان افضل منه !!
اذا : لايوجد خطأ في التصميم ولا يحزنزن ,,, فالمخطئ هو التطوري دوما .. فاثر الخلق والتصميم واضح لكل ذي ضمير!!


 رد سريع على بعض الشبهات في هذا الموضوع
واما قول واعتراض التطورييين من ان  تأثر الضوء عند مروره خلال غابه الاعصاب التي تسبق المستقبلات وتشتته
 فهو قول خاطئ فهذه الاعصاب شفافه لاتضايق الضوء القادم ولا تؤثر على الرؤيه كما يزعم هؤلاء
 فالذي صمم اذا  اختار لون الاعصاب المناسب !!!  - اصدفه هذه -  ؟

اما قولهم / ان هذا ادى الى وجود نقطه عمياء في الشبكيه فأسألهم :

مامدى تأثر الرؤيه من هذه النقطه ؟؟
 هل سببت اعاقه لنا في النظر ؟
ولماذا  يسمحون اذا في كثير من الدول ان يقود المرء سيارته بعين واحده - ان كان مريضا في او اعمى في العين الاخرى -  ؟؟
 
ان وجود عينين يغطي كل منهما البقعه العمياء للاخرى  هو امر كاف للرد على هذا الامر !!!

فاذا قيل لنا ومتذنب الرجل الذي يرى بعين واحده ؟ فهو سيتاثر لامحاله بهذه البقعه العمياء !!

نقول لهم ان ما تأخذه هذا البقعه من مجال الرؤيه للعين الواحده لا يتجاوز ال  0,25 %   من مجال الرؤيه لهذه العين , ولهذا فهو مسموح للمرء ان يقود سيارته ولو كان بعين واحده فقط !!!




 اذا وجود البقعه العمياء - التي لا تسبب اي اعاقه للانسان - جاء في مصلحته  حيث تبين لنا في العرض اعلاه ضروره ان تكون الشبكيه مرتبه بهذا الشكل بالنسبه للانسان الذي يتعرض لكم هائل من الضوء ويحتاج الى اليات تجديد وتغذيه مستمره لمستقبلته الضؤيه !!!!!!!!!!!!!  فسبحان الله




واما القول  بان الاخطبوط مثلا يمتلك هذه المستقبلات الضؤيه في الامام بدلا من الخلف كما هو في الانسان
فنقول ..لكل مخلوق بيئته فالاخطبوط على اتصال اقل بكثير مع الضوء في الانسان , فهو لايحتاج لتلك الاليات المستمره المجدده والمغذيه لمستقبلاته الضؤيه ,,,كما انه اقل عمرا حيث يعيش عامين ثم يموت ....
 اذا هنا لا مشكله في وضع المستقبلات بطريقه " ليست مقلوبه"  كما في الانسان بالترتيب البديهي الذي يضع المستقبلات الضؤيه اولا ثم  الكابلات ( الاعصاب) المتفرعه منها خلفها ....
 فلكل بيئه التصميم المناسب لها .....

واما القول بأن عين الاخطبوط اكفا من الانسان والفقريات فلم تثبت الابحاث هذا بل هناك بحوث اثبتت انها اقل كفاءه اصلا !!!
بل وحتى ان لديها عمى الوان !!!



____




وبهذا نكون بينا بحمد الله هذه الشبهه المكرره في كل مواقع عبده الماده ودارون
 واوضحنا ان التصميم في العين هو تسميم من لدن خبير عليم
 يكفي التفكر  في التفوق الذي تملكه العين اذا ما   قورنت بالكامرات الحديثه التي بين ايدينا فالعين تقدم صور اكثر كفاءه بكثير من ناحيه ثلاثيه الابعاد  او حتى في عدد المستقبلات الضؤيه بالنسبه للملم المربع الواحد ..او حتى في تقديم صوره في وضع الحركه !!!

 ان من يتأمل في تصميم العين المعقد والمحكم سينفي ان تكون العين هي نتيجه طفرات عشوائيه عمياء !!!!!!!!!!!
  ولكنه الكبر على الخالق .. فأنى تسحرون !!!




والحمد لله رب العالمين

---

"شكرا لك":
*

بعد الحمد والثناء على معبودنا والهنا ووثننا الأكبر داروين! اما بعد

طبعا هذا الأحد الزملاء عبد داروين على حد قولك هو أنا !
على العموم تطرقك للـ Retinal pigment epithelium هو أكثر من جميل لأنه ذكرني بنقطة مهمة أخرى
وأفدتني بالصورة الأولى لأنها قادتني لموقع وجدت به الصور التي كنت أريدها لأرد دون بحث عنها

الشبكية في العين البشرية تتكون من طبقتين ..طبقه خارجية (الطبقة الصبغية الطلائعية retinal pigmented epithelium)وطبقة داخلية (الغشاء البصري العصبي sensory retinal layer)


لاحظ في الصورة وضع الـ rods and cons على الـ pigment epithelium
وضع الخلايا بهذه الطريقة المعكوسة يستدعي هذا التماسك الضعيف بين هاتين الطبقتين حيث أن كل هذه الكتلة الكبيرة نسبيا في الصورة أعلاه تتمسك بما تحتها بجزء صغير جدا فقط كأن الطبقة موضوعة وضعا على الأخرى يسمح هذا بظهور حالة معروفة هي انفصال الشبكية Retinal detachment حيث يحصل الإنفصال بين هاتين الطبقتين

وهي حالة سهلة الحصول جدا نسبة لهذا التماسك الضعيف وهذه الحالة لن تظهر طبعا اذا كانت الخلايا مغروسة غرسا عميقا في جدا العين !

خطأ تصميمي آخر معروف اضفه لما كان عندك!

بالنسبة لباقي حديثك


تتحدث وكأن الأخطبوط لا يرى !!! الأخطبوط يرى طبعا وفي نفس الوقت عنده امداد دموي للعين فعينه لا تقوم بتغذية نفسها بنفسها طبعا !! اذن المشكلة ليست هنا بل في وضع العصيبات الذي يعرقل الضوء عكس ما تقول وهذا أمر صحيح فأنت تقول انها صغيرة وشفافة لكن لها حجمها المقدر بالنسبة لخلايا الشبكية وهي فوق ذلك ليست واحدة بالنسبة لكل خلية بل غابة لأن العصيبات التي تخرج من الخلايا القريبة من قرنية العين تقطع كل المسافة ملاصقة للشبكية فوق الخلايا الأخرى حتى تصل البقعة العمياء لذا فالخلايا القريبة نسبيا من البقعة العمياء تمر فوقها اعداد هائلة من العصيبات !!
وأيضا كما اسلفنا في الإضافة التي بهذا الموضوع فهذا يسهل تماما ظهور حالة انفصال الشبكية المعروفة .

بالنسبة لوجود البقعة العمياء فليس مهما فعلا المساحة التي تحجبها عن الرؤية بل المهم ان من أوجدها هو الذي خلق الإنسان في أحسن تقويم !


هل هذه الحالة خاصة بالإنسان وحده ؟؟ لا تخلط الأوراق هي خاصة بالفقاريات كلها لأنها ذات أصل مشترك واحد ..ماذا عن الفقاريات التي تعيش ببيئته ؟؟
وحديثك عن رؤيته الألوان لا أدري ما معناه فهل كل الفقاريات بل حتى هل كل الثديات ترى الألوان ؟؟!!!



وآخر دعوانا ان الحمد لداروين رب التطوريين الذي صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده !

تحياتي

سيدنا آمون رع 
حفظك إلهنا رع وأمدك ببركاته المضيئة
لتنير لك طريقك في مواضيع التصميم الذكي والغبي أيضاَ 

ما علاقة هذا بالداروينية؟ أنت تطيل النقاش دون المس بقشرة واحدة من صلب الموضوع أتعتقد أنك  أعجزتك الدراونيين؟ هل تعرف ما معنى الداروينية؟ بهذا الأسلوب من النقاش أؤكد لك أنك أن تمضي 3 سنوات أخرى في هذا النتدى دون أن يفهمك أحد. 

امون رع
عزيزي الفاضل انت تزعم ان هناك اخطاء في تصميم العين و هذا لعمري غريب
يا استاذي الفاضل الغالبية الكاسحة من البشر علي مدار التاريخ الحديث و القديم عاشوا بهذا الاعين التي لاتعجبك
العين تؤدي متطلبات الحياة التي ارادها الله علي اكمل وجه
مسئلة انك تريد عينا تري بعد التليسكوب و دقة الميكرسكوب فهذا رايك وحدك
كان يمكن لله ان يخلق اعين تراها انت بدون اخطاء(اعين كاملة)......كان من الممكن ان يخلق الله اذان تسمع ما في السماء و تسمع دبيب النمل و لكن و قتها لن يكون الانسان سعيد ايضا و سيقول ياليت اذني كذا و كذا
كان من الممكن ان يخلق الله الانسان العادي انسانا خارقا بدون امراض ,,انسان مثل ابطال القصص المصورة
كان يمكن ان تكون لك ايد تهدم الجبال و ارجل تصدع الارض و معدة تهضم الزجاج ورئة تتنفس بدون هواء و تتنفس تحت الماء و فوق الغلاف الجوي
العبرة ليست العين عضو كامل او لا  العبرة هل يمكن للطبيعة ان تصمم عين حتي ولو كانت تشتمل علي اخطاء من وجهة نظرك وهل يمكن لتصميم العين  ان يتكرر في كائنان لاتربطهما اي علاقة تطورية هل تكون الصدفة الي هذه الدرجة الجنونية هذا هو السؤال  ؟؟؟؟؟

الزميل الفاضل الأمين أشكرك على مواضيعك المفيدة حقيقة 
أردت ان أقول بأني درست الأحياء والكيمياء والفيزياء باللغتين العربية والانجليزية بالمنهجين العربي والبريطاني ولم اجد الا أنظمة وغايات ما دفعني للاطمئنان الى حد كبير بأن هذا الكون منظم ومرتب ولكني من النوع الذي لا ينقض شيئا الا بدليل ودراسة واحاطة تامة ولذلك أريد ان اطمئن بفهم نظرية التطور كما يقدمها أصحابها وحاملي لوائها ودواعيهم.
ان نظرية الفاعل الطبعي أو الطبيعي الذي تصدر منه الأفعال على نحو لا يعلم بها ولا تكون له فيها لا ارادة ولا اختيار لا يمكن أن تكون كلها مرتبطة ببعضها البعض بانتظام وكأن كل فعل له غاية.  و كل عالم يكمل الآخر......  

 

أين الأمين أين؟